«Κι ὅμως κολλᾶνε»

In.gr, ἄρθρο «Κοροναϊός: ποιος παράγοντας αυξάνει τον κίνδυνο να νοσήσετε», ὅπου γράφεται:

«οι ηλικιωμένοι κινδυνεύουν ακόμα και όταν είναι πλήρως εμβολιασμένοι»

Ὅπου γράφεται καὶ:

«το 52% του προσωπικού ήταν πλήρως εμβολιασμένο […] οι ανεμβολίαστοι τρόφιμοι είχαν εώς και τρεις φορές μεγαλύτερες πιθανότητες να μολυνθούν από τον κοροναϊό σε σύγκριση με τους πλήρως εμβολιασμένους. […] η νόσηση ήταν ηπιότερη για όσους είχαν εμβολιαστεί σε αντίθεση με τρία περιστατικά σοβαρής νόσησης ανεμβολίαστων τροφίμων

Εἶναι ἄλλο πράγμα νὰ πεῖς ὅτι βοηθᾶ σὲ κάποιες ἡλικίες, «ἀπὸ καὶ πάνω», κι ἄλλο ἡ ἄποψη ὅτι ἂν ἐμβολιαστεῖς δὲν κολλᾶς καὶ δὲν πεθαίνεις, εἰδικὰ ὅταν εἶσαι μεγάλης ἡλικίας ἢ μὲ σοβαρὸ νόσημα.

Σύμφωνα μὲ τὸν ἐπιδημιολόγο Τζέφρι Σέιμαν, στὸ ΣΚΑΙ (ἄρθρο «Επιδημιολόγος Columbia σε ΣΚΑΪ: Σε δύο χρόνια η κανονικότητα – Τι είπε για την Ελλάδα»): «αυτοί που έχουν εμβολιαστεί δεν πρόκειται να νοσήσουν σοβαρά στα ίδια ποσοστά με αυτούς που δεν έχουν εμβολιαστεί.«

Ἄρα καὶ οἱ ἐμβολιασμένοι κολλᾶνε. Καὶ νοσοῦν, ἔστω, ὄχι τὸ ἴδιο. Τὰ δὲ ποσοστὰ σοβαρῆς νόσησης εἶναι τελείως διαφορετικὰ ἀνὰ ἡλικία -βλέπε παρακάτω ἄρθρο- γι’ αὐτὸ καὶ ἡ τελικὴ σούμα («περισσότερες πιθανότητες ἔχεις νὰ πεθάνεις ἀπὸ κορωνοϊὸ παρὰ μετὰ ἀπὸ τὸ ἐμβόλιο») ἰσχύει, ἀλλὰ οἱ μεγάλες αὐτὲς ἡλικιακὲς διαφορὲς νόσησης-θανάτου εἶναι ποὺ θέτουν σοβαρὰ ἐρωτηματικὰ γιὰ τὸ νόημα τοῦ ὑποχρεωτικοῦ καθολικοῦ ἐμβολιασμοῦ.

Οἱ ἄνθρωποι μπερδεύουν τὸ γεγονὸς ὅτι ὁ ἐμβολιασμένος (νοσοκόμος ἢ ἄρρωστος) γενικὰ (βλ. παρακάτω) θὰ περάσει λιγότερο ὀδυνηρὰ τὸν κορωνοϊὸ μὲ τὴν πίστη τους ὅτι ἐὰν ἐμβολιαστεῖ ὁ νοσοκόμος τότε ὁ ἴδιος δὲν θὰ κολλήσει ἀπὸ τρίτους (π.χ. ἐκτὸς γηροκομείου, ἢ συναδέλφους), κι ἔτσι ὁ ἴδιος δὲν θὰ κολλήσει κορωνοϊὸ τὸν (ἀνεμβολίαστο) γέρο τοῦ γηροκομείου, κι ἔτσι ὁ γέρος θὰ γλιτώσει -μαθηματικῶς ἀποδεδειγμένα. Αἴ τί νὰ γίνει, αὐτοὶ εἶστε, αὐτὰ πιστεύετε.

Ἀπὸ τὸν Guardian:

Study shows 29% of the 42 people who have died after catching the new strain had BOTH vaccinations.” In Public Health England’s technical briefing on 25 June, that figure had risen to 43% (50 of 117), with the majority (60%) having received at least one dose.

It could sound worrying that the majority of people dying in England with the now-dominant Delta (B.1.617.2) variant have been vaccinated. Does this mean the vaccines are ineffective? Far from it, it’s what we would expect from an effective but imperfect vaccine, a risk profile that varies hugely by age and the way the vaccines have been rolled out.

Consider the hypothetical world where absolutely everyone had received a less than perfect vaccine. Although the death rate would be low, everyone who died would have been fully vaccinated.

the risk of dying from Covid-19 is extraordinarily dependent on age: it halves for each six to seven year age gap. This means that someone aged 80 who is fully vaccinated essentially takes on the risk of an unvaccinated person of around 50 – much lower, but still not nothing, and so we can expect some deaths.

The PHE report also reveals that nearly a third of deaths from the Delta variant are of unvaccinated people over 50.

This entry was posted in Χωρίς κατηγορία. Bookmark the permalink.

3 Responses to «Κι ὅμως κολλᾶνε»

  1. Ο/Η bfo λέει:

    > Οἱ ἄνθρωποι μπερδεύουν τὸ γεγονὸς ὅτι ὁ ἐμβολιασμένος (νοσοκόμος ἢ ἄρρωστος) γενικὰ (βλ. παρακάτω) θὰ περάσει λιγότερο ὀδυνηρὰ τὸν κορωνοϊὸ μὲ τὴν πίστη τους ὅτι ἐὰν ἐμβολιαστεῖ ὁ νοσοκόμος τότε ὁ ἴδιος δὲν θὰ κολλήσει ἀπὸ τρίτους (π.χ. ἐκτὸς γηροκομείου, ἢ συναδέλφους), κι ἔτσι ὁ ἴδιος δὲν θὰ κολλήσει κορωνοϊὸ τὸν (ἀνεμβολίαστο) γέρο τοῦ γηροκομείου, κι ἔτσι ὁ γέρος θὰ γλιτώσει -μαθηματικῶς ἀποδεδειγμένα. Αἴ τί νὰ γίνει, αὐτοὶ εἶστε, αὐτὰ πιστεύετε.

    Kαι αυτό ισχύει όμως, ότι δηλαδή ο εμβολιασμένος κολλάει (ο ίδιος) και τους άλλους λιγότερο (όχι καθόλου, αλλά λιγότερο από τον ανεμβολίαστο).

    Δηλαδή οτι και ο εμβολιασμός μπορεί να κολλήσει, να νοσήσει, ή και να πεθάνει (σε ολοένα μικρότερο ποσοστό το καθένα από τα τρία), δεν σημαίνει ταυτόχρονα ότι ο εμβολιασμένος κολλάει το ίδιο συχνά με τον ανεμβολίαστο ή ότι μεταδίδει το ίδιο με τον ανεμβολίαστο.

    Έτσι λένε οι επιστήμοναι τουλάχιστο (άλλο αν ισχύει, που να ξέρω προσωπικά).

    Άλλο δηλαδή: «και ο εμβολιασμένος μπορεί να κολλήσει και νοσήσει ο ίδιος και μπορεί επίσης να κολλήσει άλλους»

    και άλλο: «ο εμβολιασμένος μπορεί να κολλήσει και νοσήσει ο ίδιος και μπορεί επίσης να κολλήσει άλλους ΣΤΟΝ ΙΔΙΟ ΒΑΘΜΟ με τον ανεμβολίαστο»

    Π.χ. Mounting evidence suggests COVID vaccines do reduce transmission: Vaccination is likely to substantially reduce virus transmission by reducing the pool of people who become infected, and reducing virus levels in people who get infected.

    In April, Public Health England reported the results of a large study of COVID-19 transmission involving more than 365,000 households with a mix of vaccinated and unvaccinated members.

    It found immunisation with either the Pfizer or AstraZeneca vaccine reduced the chance of onward virus transmission by 40-60%. This means that if someone became infected after being vaccinated, they were only around half as likely to pass their infection on to others compared to infected people who weren’t vaccinated.

    Μου αρέσει!

  2. Ο/Η Χρονογραφίες λέει:

    Έστω ότι ισχύουν. Στα ΜΚΔ και ΜΜΕ κανείς δεν θέλει να πιστέψει ότι και ο εμβολιασμενος κολλά και μεταδίδει. Σε κοιτάνε σαν αδαή. Κι αυτός είναι ο λόγος που αρχίζουν τα ναζιστικά (κι αριστερά, περί εχθρών του λαού και της κοινωνίας) «μην ζητάτε ΜΕΘ άμα αρρωστήσετε».
    Επί της ουσίας. Η ηλικία και τα νοσήματα είναι ο καθοριστικός παράγοντας. Σε μεγάλες ηλικίες το πρόβλημα λύνεται με τον εμβολιασμό των γέρων, και θα δούμε πόσο πρακτικά μειώνεται ο κίνδυνος. Η αίσθηση ελευθερίας που ταζεται αναρωτιέμαι αν θα υπάρχει, αφού και μάσκα θα φοράς, και τεστ θα κάνεις κατά τον ίδιο τον πρωθυπουργό. Σε μικρές, δεν καταλαβαίνω προς τι ο εμβολιασμός, αφού το IFR είναι μικρό. Αν προσμετρησεις τις παρενέργειες, η υποχρεωτικοτηταε δεν έχει βάσιμο λογο.

    Μου αρέσει!

    • Ο/Η ak19701970@gmail.com λέει:

      Υπολογίστε και αυτό: η ομάδα 50+ είναι μεγαλύτερη από την 18-49. Άρα περισσότερες ψήφοι. Άρα ποιους στοχοποιουμε ως κυβέρνηση; Η απάντηση εύκολη. Σε αυτό το συμπέρασμα οδηγεί και το άλλο γεγονός ότι: οι 50+ πηγαίνουν στην κάλπη περισσότερο από την ομάδα 18-49. Συνεπώς, αντί να πιέσουμε σκληρά την ομάδα 50+ για εμβολιασμό, εκβιαζουμε τους πάντες, γεμίζοντας ενοχές τους 18-49 με το επιχείρημα ότι είναι ανεύθυνοι και βάζουν σε κίνδυνο τους γονείς τους και τους παππούδες τους. Απλό ;

      Μου αρέσει!

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Google

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Σύνδεση με %s